Видеоинтервью с Андреем Ковалевым, 16 октября 2013 г. (текстовый вариант)

Идеология МСФО и US GAAP
Опубликовано: 11 ноября 2013

На днях мы разместили на сайте новое видеоинтервью с главным бухгалтером компании «Трансаэро». Специально для тех, что не любит смотреть и слушать, но предпочитает читать, предлагаем текстовый вариант. Обращаем Ваше внимание на то, что содержание текстового и видео вариантов слегка отличается, хотя по своей сути вопросы и ответы на них те же. Но, тем не менее, считаем своим долгом предупредить наших посетителей на самый крайний случай – возможно, кто-то боится упустить хоть что-то мало-мальски важное в этой беседе.


А.К.: Сегодня у нас в гостях Андрей Ковалев, главный бухгалтер «Трансаэро» – специалист по МСФО, которого наши постоянные читатели могут помнить по конференциям из ежегодной серии «Практика применения» (CFO-Russia) и не только, где Андрей делился любопытными подробностями из области учета в такой специфической сфере как авиаперевозки. Добрый день, Андрей Евгеньевич! Приятно видеть Вас в нашей «студии»

КАЕ: Добрый день! Рад встрече с вами. В начале беседы хотелось бы немного рассказать о себе и о компании, в которой я работаю, так как не все ваши читатели со мной знакомы. Я работаю главным бухгалтером авиакомпании «Трансаэро», второго крупнейшего авиаперевозчика в России и первой частной пассажирской авиакомпании России. В компании трудится уже более 10 тысяч сотрудников, а выручка в 2012 году достигла 98 млрд. руб. МСФО я занимаюсь уже скоро как 10 лет, еще до перехода в «Трансаэро»; вместе с международной отчетностью занимаюсь отчетностью по РСБУ, финансовым консалтингом и финансовым анализом и руковожу Бухгалтерией, в которой работает почти сто человек.

А.К.: Начнем с наиболее актуального. Лизинговая отчетность сегодня – одна из самых широко обсуждаемых тем. Буквально на днях Совет по МСФО опубликовал итоги публичных консультаций, проведенных с мая этого года (дата публикации нового стандарта по лизингу), где изложено, что инвесторы думают по поводу предлагаемого сегодня нового стандарта. Напомним, что стандарт заставит лизингополучателя вывести на баланс все объекты лизинга. Можно предположить, что в случае с «Трансаэро» стоимость их будет очень велика. Как сильно изменится Ваша отчетность, расскажите пожалуйста? Расскажите об изменениях в отчете о доходах (в опубликованных Советом по МСФО итогах этот момент выделяется отдельно http://gaap.ru/news/136865)

КАЕ: Действительно, парк воздушных судов «Трансаэро» достаточно велик и достиг уже 106 самолетов. Из них большая часть находится в финансовой аренде по МСФО (58 ВС), еще 33 – в операционной и оставшиеся 15 – в собственности. При этом с точки зрения РСБУ все арендованные ВС находятся в операционной аренде, и трансформационная корректировка по лизингу при подготовке отчетности по МСФО – самая сложная и объемная. По каждому ВС отдельно необходимо рассчитать не только задолженность по лизингу, вычислить внутреннюю ставку доходности, начислить проценты, что само по себе непросто, но и аккуратно разделить ВС на отдельные объекты ОС, посчитать их стоимость, капитализировать затраты на ремонт и модернизацию, провести их переоценку и т.д.

Стоимость каждого ВС достаточно велика: в отчетности по МСФО остаточная стоимость всех ОС достигла 76 млрд. руб., то есть один самолет может стоить 1,5-2 млрд. руб. В результате баланс по МСФО у «Трансаэро» кардинально отличается от баланса по РСБУ. Большинство объектов лизинга уже на балансе АК, поэтому повлиять могут только ВС, находящиеся в операционной аренде, которых всего 1/3 парка ВС.

Конечно, их признание на балансе существенно увеличит и активы, и обязательства по МСФО. Но при этом возникает большой вопрос, который пока не решен достаточно качественно: как оценить актив, который должен быть признан на балансе? Ясно, что это не должна быть справедливая стоимость объекта лизинга, ведь он не находится в собственности и вряд ли будет выкуплен. На мой взгляд, ответ на этот вопрос весьма непрост, и пока не сформированы общие подходы, он приведет к ухудшению сравнимости финансовой отчетности разных компаний. В случае с авиакомпаниями многие финансовые аналитики при расчетах различных коэффициентов учитывают операционную аренду в общих обязательствах компании обычно путем прибавления 5-летнего арендного платежа к обязательствам компании. Поэтому признание на балансе задолженности по лизингу не приведет к кардинальному изменению рассчитываемых показателей.

Влияние же на отчет о прибылях и убытках и отчет о движении денежных средств будет не такое значительное. Конечно, изменится классификация расходов по аренде, особенно если будет принят вариант стандарта, который потребует изъять из отчета о прибылях и убытках строку «расходы по аренде», заменив ее процентами по арендному обязательству и амортизацией актива. Однако для финансового анализа авиакомпаний очень часто используется не показатель чистой прибыли, а показатель EBITDAR (прибыль до вычета процентов, налогов, амортизации и арендных расходов), для которого указанное изменение классификации совершенно не важно (это, кстати, отмечают и многие опрошенные Советом по МСФО эксперты). В нашем случае, так как при вводе в действие нового международного стандарта по аренде общий финансовый результат не будет кардинально меняться, то выводы финансовых аналитиков о «Трансаэро» не изменятся.

Таким образом, несмотря на некоторые изменения в балансе, отчете о прибылях и убытках, отчете о движении денежных средств, подходы финансовых аналитиков уже учитывают операционную аренду и, на мой взгляд, их выводы по результатам анализа не изменятся.

А.К.: 20 июня этого года Совет по МСФО выпустил «новый старый» стандарт – пересмотренную, но все еще промежуточную версию МСФО по страховым контрактам. (http://gaap.ru/news/135107). Если Вы уже успели ознакомиться с ней, поделитесь пожалуйста с нашими читателями, на что, по-Вашему, стоит обратить внимание прежде всего – в чем Вы видите принципиальное новшество с моделью 2010 года (самой первой версии)? В какой мере страховая отчетность по МСФО повлияет на учетную и страховую политику Вашей компании (можем предположить, что имеет место страхование пассажиров, багажа, страхование авиапарка, пилотов и т.д. – довольно интересная внутренняя «кухня» для человека со стороны)?

КАЕ: Действительно, в авиаперевозках страхования достаточно. Это и страхование воздушных судов, и страхование пассажиров и их багажа, и страхование гражданской ответственности. А «Трансаэро» первая в России застраховала и своих пилотов на случай потери разрешения на полеты по состоянию здоровья.

На мой взгляд, страховая отчетность по МСФО по новому стандарту не повлияет на учетную и страховую политику нашей компании по простой причине: при страховании авиакомпания выступает только как страхователь, а не как страховщик. Пункт 7(h) нового стандарта исключает страхователей из круга лиц применяющих этот стандарт.

Вот для страховщиков этот проект стандарта несет в себе некоторые новшества в сравнении с моделью 2010 года. Основных новшеств два: регулирование договорной сервисной маржи для некоторых изменений в оценках денежных потоков и измерение контрактов с денежными потоками, которые зависят от базовых объектов. Я не буду останавливаться на них подробно, так как они имеют отношение только к страховщикам.

А.К.: Что Вы можете поведать об интегрированной отчетности? Наверное, Боинги должны как минимум оказывать значительное влияние на окружающую среду (выхлопы, загрязнение). Сотрудникам Вашей авиакомпании – бортпроводникам и пилотам – наверное, необходимо создавать комфортные условия в плане проживания, страхования? И так далее, и тому подобное. Всеми этими вещами интересуются современные инвесторы капиталистического Запада. В какой мере «Трансаэро» следует новым тенденциям – уделяется ли у Вас внимание интегрированной отчетности, и не могли бы Вы привести иллюстративные примеры, потому что для многих наших читателей это, возможно, представляется в большей мере теоретической концепцией.

КАЕ: Для России эти вопросы действительно новые и в значительной мере теоретические. Но «Трансаэро» первой в России внедряет многие новшества в авиаотрасли. «Трансаэро» впервые в России оснастила свой парк современными самолетами иностранного производства, стала обслуживать пассажиров внутренних рейсов по международным стандартам (в том числе ввела для них Бизнес класс), создала гибкую систему тарифов и скидок; разработала и первой в России внедрила программу поощрения постоянных клиентов «Трансаэро Привилегия»; также «Трансаэро» первой в России стала внедрять электронную коммерцию. «Трансаэро» – единственная авиакомпания России, внедрившая на своих регулярных рейсах 4 класса обслуживания: Империал, Бизнес класс, экономический и туристический классы.

Система менеджмента качества авиакомпании «Трансаэро» сертифицирована по требованиям стандарта ISO 9001:2008, а также «Трансаэро» обладает международным сертификатом безопасности IOSA.

Не обошли вниманием и нефинансовую отчетность. Кроме финансовой отчетности по МСФО и РСБУ «Трансаэро» ежеквартально выпускает отчеты эмитента, так как акции и облигации компании обращаются на Московской бирже уже в листинге А1. Эти отчеты содержат, кроме финансовой отчетности, множество сведений, которые дополняют ее, но в саму финансовую отчетность не входят.

Если говорить о совсем нефинансовой отчетности, то «Трансаэро» выпускает и Отчет о деятельности в области устойчивого развития. Он составляется с использованием принципов и рекомендаций «Руководства по отчетности в области устойчивого развития» Глобальной инициативы по отчетности (Global Reporting Initiative, GRI), версия 3.0. В нем также нашла свое отражение приверженность «Трансаэро» универсальным принципам Глобального договора ООН. Мы также разделяем принципы ответственной деловой практики, зафиксированные в Социальной хартии Российского бизнеса.

В отчете сконцентрировано внимание на темах, которые являются наиболее важными для любого пассажира, выбирающего авиаперевозчика: безопасность, качество и разнообразие услуг, соблюдение прав пассажиров, профессионализм персонала.

Усилия, предпринятые нами для того, чтобы отвечать все возрастающим требованиям по снижению негативного воздействия на окружающую среду, описаны в соответствующем разделе, посвященном экологическим аспектам деятельности «Трансаэро». Не могли мы пройти и мимо такой темы, как благотворительность и добровольчество, которые получают все большее развитие в Авиакомпании на системной основе.

Проведен подробный анализ заинтересованных сторон по жизненному циклу услуг с использованием Стандарта взаимодействия с заинтересованными сторонами Института социальной и этической отчетности.

В отчете отражено значительное количество показателей результативности компании, таких как финансовые показатели, показатели экологической результативности, показатели социальной результативности, показатели в области прав человека, показатели в области взаимодействия с сообществом, показатели в области ответственности за продукцию.

А.К.: Пожалуй, совсем «инновационной» тенденцией можно выделить отчетность в реальном времени. На эту тему недавно высказались эксперты АССА (http://gaap.ru/news/136823). Современный инвестор становится все капризнее. Он давно перестал удовлетворяться стандартными отчетными данными, ему подавай интегрированную отчетность. Теперь, как видите, заговорили о том, что финансовые данные, возможно, начнут получать в реальном времени. Как Вы считаете, насколько правдоподобен такой сценарий, как скоро можно ожидать этого хотя бы на Западе, и если предположить такой вариант событий и поставить перед собой такую задачу – гипотетическую задачу – как специалист, оцените пожалуйста объем расходов на обеспечение бесперебойной поставки финансовой информации на рынок.

КАЕ: В упомянутых вами исследованиях ACCA поднято значительное количество вопросов о современной финансовой отчетности. Главные из них состоят в том, что, во-первых, инвесторы ищут новые источники информации о компании кроме годовых отчетов, а во-вторых – инвесторы хотят получать информацию быстрее. С другой стороны, как отмечают эксперты АССА, главная проблема современной корпоративной отчетности – сложность, 2/3 опрошенных ими респондентов считают ее слишком сложной. Если же говорить о финансовой отчетности в режиме реального времени, то, во-первых, для авиаперевозчика затраты на ее подготовку значительно превысят выгоды от нее: штат бухгалтерии должен будет значительно увеличен, а выгод пользователи отчетности не получат. В самом деле, как помогут инвесторам, например, ежедневные данные об объемах продаж авиабилетов или ежедневная выручка по пассажирам, совершившим полет? На мой взгляд, в финансовой отчетности смысл имеют только показатели за определенный период, причем во многих случаях необходима их очистка от фактора сезонности, а ежедневные данные будут подвержены слишком сильной волатильности, причем часто не только из-за реальной волатильности, но из-за задержках в поступлении и обработке первичных документов. Поэтому, на мой взгляд, для крупных компаний имеет смысл обратить внимание на процедуры убыстрения подготовки периодической (например, квартальной) финансовой отчетности – «fast closing».

Не могу не согласиться с основным выводом исследования АССА, которое вы упомянули: «Своевременная публикация точной корпоративной информации помогает успокоить рынок. Убыстрение отчетности неизбежно и в значительной степени желательно, но инвесторы, регуляторы и аудиторы должны обратить пристальное внимание на соотношение между скоростью и точностью».

А.К.: Расскажите о практике применения электронной отчетности в Вашей компании и о методах автоматизации. Какое программное обеспечение используете, и в какой мере оно отвечает Вашим запросам? Ваше представление о перспективах XBRL для международной отчетности в России?

КАЕ: В «Трансаэро» используется значительное количество разных ИТ – систем. Управление полeтами, «crew management» – управление экипажем, управление техническим обслуживанием и поддержанием лeтной годности ВС – для всего этого используются различные системы. Весь же финансовый блок интегрирован в одной системе – MS Dynamix AX (известная также как Axapta). В ней и бухгалтерский учeт, и налоговый, и складской, расчeты с персоналом и кадровый учeт, расчeты с поставщиками и расчeты с агентами и покупателями, учeт ОС, интегрированные системы банк-клиент и управление кредитами. Отчeтность по МСФО готовим пока в Excel, но в планах уже стоит запуск модуля международной отчeтности в MS Dynamix AX.

Сама система MS Dynamix AX достаточно сложна как для пользователя, так и для технической поддержки, так как по многим бизнес-процессам в «Трансаэро» Axapta пришлось в значительной мере доработать под наши нужды. Для целей подготовки отчeтности по МСФО нас в значительной мере все устраивает, но переход на подготовку международной отчeтности непосредственно в MS Dynamix AX, конечно, увеличит скорость подготовки и улучшит аудируемость.

XBRL (eXtensible Business Reporting Language – «Расширяемый язык деловой отчeтности») — открытый стандарт для представления финансовой отчетности в электронном виде, который основан на расширяемом языке разметки XML, – достаточно интересен для нас. Более того, мы его используем для подготовки отчeтности по МСФО, хотя и не напрямую. Мы внимательно изучили Таксономию финансовой отчeтности по МСФО, разработанную Советом по МСФО и на ее основе сделали отчeтные формы для международной отчeтности «Трансаэро», разработали план счетов, позволяющий производить трансформацию и консолидацию финансовой отчeтности, и легко формировать отчeтные формы и примечания в формате, предлагаемом Таксономией.

Сам же стандарт XBRL может использоваться достаточно широко в бизнес-среде. Например, в «Трансаэро» с использованием XBRL-подобного стандарта готовятся ежеквартальные отчeты эмитента, которые уже в стандартном виде отправляются Московской бирже. Для инвесторов этот стандарт привлекателен тем, что он стандартизирует весьма разнообразную и нестандартную отчeтность по МСФО, что конечно улучшает сопоставимость данных. Подготовка отчeтности в формате XBRL ненамного увеличивает общие затраты на нее. Но пока, на мой взгляд, основная сложность в использовании XBRL в России состоит в отсутствии распространенных систем для подготовки, редактирования, чтения и анализа финансовой отчeтности в таком формате (по крайней мере, я навскидку не назову ни одной). Поэтому отсутствие средств хотя бы для чтения аналитиком отчeтности в формате XBRL приводит к отсутствию спроса аналитиков на отчeтность в таком формате.

А.К: Ближе к концу предлагаю пофилософствовать немного. Каково Ваше личное восприятие МСФО как системы? Не так давно известные в своих кругах специалисты начали высказывать смелую идею – мол, весь проект Совета по МСФО может и провалиться. По крайней мере, международные стандарты не станут тем, чем их принято представлять. Абсолютная конвергенция, мол, невозможна. Кто хочет работать на международных рынках – пусть выбирает МСФО, а кто работает на национальных рынках, пусть работают по национальным стандартам и дальше. «Трансаэро»… На каком рынке она работает и на каком планирует работать? Нужны ли тогда ей МСФО по сути – не по официально существующим требованиям? Было бы интересно послушать отечественного специалиста.

КАЕ: МСФО как система идея достаточно старая и вполне логичная и самодостаточная. Это ответ на глобализацию компаний и финансовых потоков, расширение деятельности инвесторов за пределы национальных экономик. И эта система оказалась достаточно жизнеспособной, готовой к постоянному развитию и открытой к изменениям. Полная конвергенция МСФО с национальными стандартами возможна, и примеры этого есть: Европейский Союз, Казахстан, некоторые другие страны. Но конвергенция возможна и неполная. Ведь можно принять МСФО целиком как стандарты бухучета и отчeтности, а можно, например, законодательно установить отчeтные формы, показатели в которых должны будут заполняться по правилам МСФО, но и в том и другом случае налоговые нормы и налоговая отчeтность остаются без изменений, так как там важна гораздо более значительная зарегулированность, чем в МСФО.

Во-первых, «Трансаэро», конечно, работает на международных рынках. Большинство полетов совершается на международных воздушных линиях и большинство контрагентов – тоже иностранные компании, которые живо интересуются финансовой отчeтностью компании именно по МСФО.

Во-вторых, «Трансаэро» выполняет все требования регуляторов, не только финансовых, которых очень много. Если говорить про финансовую отчeтность, то компания готовит бухгалтерскую отчeтность по РСБУ, налоговую отчeтность по всем налогам, уплачиваемым компанией, отчeтность по МСФО, ежеквартальные отчeты эмитента, годовой отчeт и отчeтность по МСФО. Отчeтность по МСФО готовится не только из-за требований закона 208-ФЗ «О консолидированной финансовой отчетности». И не только на международных рынках нужна отчeтность по МСФО, но и отечественные инвесторы, банки и контрагенты становятся весьма привередливы и тоже хотят видеть не только бухгалтерскую отчeтность по РСБУ, но и отчeтность по МСФО.

Так что МСФО для «Трансаэро» не только нужны, но и активно используются в текущей работе.

А.К.: Вы знаете эту «кухню» изнутри – можете ощутить, куда подует ветер, намного раньше других, поэтому нам интересны Ваши предсказания. Как будут меняться стандарты МСФО в России? Стоит ли ждать еще более серьезных изменений в стандартах с расчетом на российские особенности – следовательно, еще более серьезного отдаление от оригинала? Каковы Ваши прогнозы относительно внедрения международных стандартов аудита – стоит ли ожидать примерно той же схемы, что и в случае с МСФО, и как скоро?

КАЕ: Я не ожидаю серьeзных изменений в МСФО в России, как и не ожидаю отдаления, иначе пропадает весь смысл МСФО. Конечно, законом 208-ФЗ предусмотрен процесс утверждения МСФО в России, но частичное утверждение МСФО приведeт только к созданию каких-то «Российских МСФО». Это будут тогда не МСФО, а нечто совсем другое. Хотя в некоторых аудиторских заключениях российских компаний уже можно увидеть оговорку, что отчетность составлена в соответствии с МСФО, утверждeнными в РФ, но эта оговорка слишком искусственна. На мой взгляд, в России нет каких-то существенных особенностей, которые требуют специфических стандартов финансовой отчетности. Более того, как активно утверждают специалисты Минфина, и я с ними согласен в этом вопросе, грамотное составление учетных политик по МСФО и РСБУ позволяет так вести бухгалтерский учет, что во многих случаях бухгалтерская отчетность по РСБУ и финансовая отчетность по МСФО будут отличаться только форматом представления и необходимостью консолидации, а практически никаких трансформационных корректировок не останется. А составление сводной отчетности группы компаний по РСБУ позволяет сделать отчетность по РСБУ и по МСФО практически одинаковой.

То есть даже в России национальные стандарты бухгалтерского учета уже ближе к МСФО, чем во многих других странах.

А.К.: Какова долгосрочная перспектива РСБУ, на Ваш взгляд? Известно еще с тех пор, как принимали закон, что «РСБУ остаются», это мы слышали. Конечно же остаются – вопрос в том, насколько? Когда на днях Совет по МСФО публиковал свой отчет с итогами внедрения, одной из обрисованных там возможностей внедрения МСФО там назывался постепенный отказ от национальных стандартов. В принципе, сейчас в мире не так много таких стран. Каковы Ваши прогнозы в отношении РФ?

КАЕ: Пока отчетность по РСБУ используют регуляторы (например Минфин, МНС, ФСФР или кто-то еще), на нее есть ссылки в законодательстве, отчетность по РСБУ не исчезнет. Но, как я уже говорил, ее можно сделать очень похожей на отчетность по МСФО. На мой взгляд, отказ от национальных стандартов бухгалтерского учета и отчетности в России возможен лишь в достаточно долгосрочной перспективе.

А.К.: Огромное спасибо за Ваши ответы!

Теги: ISO 9001:2008  Совет по МСФО  финансовая отчетность  международные стандарты  конвергенция  МСФО  РСБУ  отчеты эмитента  Global Reporting Initiative  GRI  отчетность в области устойчивого развития  АССА  годовой отчет  fast closing  электронная отчетность